編者按:2019年9月6日至10日,由文化和旅游部非物質(zhì)文化遺產(chǎn)司、藝術(shù)司,山東省文化和旅游廳,濟(jì)南市人民政府聯(lián)合主辦的“2019全國非遺曲藝周”在山東省濟(jì)南市舉辦,來自全國的131個(gè)曲藝項(xiàng)目參加活動(dòng),共同推進(jìn)曲藝類非遺保護(hù)和傳承成果全民共享。
全國非遺曲藝周期間,中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)中心(以下簡稱“國家非遺中心”)的工作人員就曲藝項(xiàng)目的保護(hù)實(shí)踐、貫徹落實(shí)《曲藝傳承發(fā)展計(jì)劃》以及未來規(guī)劃展望等問題,對參加本次演出活動(dòng)的部分老、中、青曲藝傳承人進(jìn)行了采訪,聽取他們的意見與心聲。以下根據(jù)訪談內(nèi)容整理。
訪談嘉賓
姚忠賢 山東琴書國家級(jí)代表性傳承人、一級(jí)演員
劉引紅 長子鼓書國家級(jí)代表性傳承人
李少杰 快板書(李派)市級(jí)代表性傳承人、中國曲藝家協(xié)會(huì)快板藝術(shù)委員會(huì)主任
陰軍 山東快書省級(jí)代表性傳承人、中國曲藝家協(xié)會(huì)山東快書藝術(shù)委員會(huì)秘書長
李照日格圖 內(nèi)蒙古曲藝家協(xié)會(huì)副主席、內(nèi)蒙古烏力格爾藝術(shù)家協(xié)會(huì)主席(左三)
劉渤揚(yáng) 天津市曲藝團(tuán)天津時(shí)調(diào)青年演員、 國家級(jí)傳承人王毓寶弟子
李東旭 濟(jì)南市曲藝團(tuán)山東快書青年演員
堅(jiān)守:傳承人的勇氣與擔(dān)當(dāng)
國家非遺中心:作為一名曲藝類非遺代表性傳承人,這么多年來,您一定為項(xiàng)目的保護(hù)傳承做了很多實(shí)際工作,您能簡單談一談嗎?
姚忠賢:一定要堅(jiān)守民族傳統(tǒng)藝術(shù)。在八十年代流行音樂的沖擊下,琴書藝術(shù)幾近失傳,沒有市場,很多同行都轉(zhuǎn)行了。我想,山東琴書總有興起的一天,所以我一邊堅(jiān)持練習(xí)不放棄,一邊找熟人、找關(guān)系尋找演出機(jī)會(huì)。歷經(jīng)重重困難,我得到了在趵突泉公園空地演出的機(jī)會(huì)。這一堅(jiān)持就是12年,給省內(nèi)外、乃至國外的觀眾表演山東琴書,收到諸多對這個(gè)曲藝項(xiàng)目的贊嘆。現(xiàn)在,我作為國家級(jí)傳承人,只要有演出,我就不計(jì)條件去參演,藝無止境,堅(jiān)持傳揚(yáng)。我?guī)Я肆鶄€(gè)徒弟,我要求他們德藝雙馨,品德高尚,技藝過硬,堅(jiān)守民族藝術(shù),留住民族藝術(shù)的精華。
劉引紅:作為一個(gè)曲藝類非遺代表性傳承人,我只是結(jié)合自己所從事的曲種和當(dāng)?shù)貤l件的特點(diǎn),盡自己努力做了一些事情。2017年,我自掏腰包將我農(nóng)村老家宅院改建成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的長子鼓書傳習(xí)所,設(shè)有辦公室、排練室、錄音室、學(xué)員宿舍、餐廳廚房等,開始招徒進(jìn)行傳承教學(xué)。盡管因?yàn)橐恍├砟詈褪芰餍形幕瘺_擊等原因,樂意從事鼓書演唱的學(xué)員不是太多,但我仍在積極地進(jìn)行著這項(xiàng)工作,并打算長期堅(jiān)持下去。因?yàn)槲蚁嘈牛L子鼓書這朵非遺之花終會(huì)因?yàn)槲覀儌鞒腥思耙匀鐣?huì)的努力而煥發(fā)出更加蓬勃的生命力。
李少杰:首先要有責(zé)任,其次要有擔(dān)當(dāng)。一切是事情都是自己的,不要指望別人。曲藝傳承也是一樣,傳承就要靠自己,因?yàn)檫@項(xiàng)技藝就在自己身上,只有親力親為,腳踏實(shí)地,務(wù)實(shí)地去做,才能把保護(hù)和傳承落到實(shí)處。不要總想著去追求名和利,責(zé)任和擔(dān)當(dāng)是我們非遺傳承人必須要肩負(fù)的。
實(shí)踐:連接藝人與觀眾的橋梁紐帶
國家非遺中心:您所傳承的曲種,在當(dāng)?shù)氐谋Wo(hù)傳承情況如何?經(jīng)常開展哪些實(shí)踐活動(dòng)?請介紹一下。
李照日格圖:我們?yōu)趿Ω駹栭_展的實(shí)踐活動(dòng)非常豐富。我們內(nèi)蒙古興安盟科爾沁右翼中旗有烏力格爾藝術(shù)家協(xié)會(huì),共有126名藝人和工作人員。首先,我們每天晚上七點(diǎn)到九點(diǎn)都有說唱活動(dòng),除了過年的五天,其他時(shí)間從不間斷。這既鍛煉我們的專業(yè)水平,又吸引附近牧民來觀看。其次,我們年年有培訓(xùn)和比賽。到目前為止,我們已經(jīng)舉辦了25次烏力格爾、好來寶培訓(xùn)班及15屆烏力格爾大賽。還有,我們經(jīng)常下鄉(xiāng)演出烏力格爾,到學(xué)校、到農(nóng)村、到牧民家,今年已經(jīng)演出200多場,全旗的蒙古族聚集地我們已經(jīng)走遍。
李東旭:我們曲藝團(tuán)活動(dòng)的一個(gè)特色是每周都有固定演出。周六在明湖居,周日在市文化館,除了過年,一直不中斷。周日的演出是免費(fèi)的,市民憑身份證就可以領(lǐng)票進(jìn)入。一場七八個(gè)節(jié)目,有相聲、快板、快書、鼓曲等,曲種非常豐富。另一個(gè)特色是進(jìn)校園教學(xué)活動(dòng)。我們團(tuán)在濟(jì)南藝術(shù)高中開設(shè)有山東快書課程,主要面向藝術(shù)類考生,教授的內(nèi)容比較專業(yè),主要是培養(yǎng)未來的曲藝力量,已經(jīng)為北京、上海、山東等曲藝團(tuán)輸送了大量人才。我們還有進(jìn)小學(xué)活動(dòng),參與學(xué)生的興趣班,以培養(yǎng)興趣和愛好為主,很受學(xué)校、學(xué)生和家長歡迎。
曲藝周:搭建全國交流展示平臺(tái)
國家非遺中心:作為2019全國非遺曲藝周的參演人員,您如何看待這項(xiàng)活動(dòng)?您覺得它對于曲藝類非遺的保護(hù)和傳承有什么意義和作用呢?
劉渤揚(yáng):曲藝周活動(dòng)意義非常重大,除了學(xué)術(shù)研討和交流,還有走進(jìn)社區(qū)、走進(jìn)劇場這種面向大眾的表演活動(dòng)。這些表演能夠把四川清音、揚(yáng)州彈詞、天津時(shí)調(diào)、壯族八音坐唱等來自全國的曲種帶到一個(gè)地方,讓當(dāng)?shù)乩习傩照J(rèn)識(shí)這些曲種,既豐富了民眾的文化生活,也擴(kuò)大了各曲種的影響。老百姓喜歡某種曲藝,才會(huì)主動(dòng)地去欣賞、去了解。曲藝有市場更能夠增強(qiáng)我們保護(hù)和傳承的信心,也會(huì)吸引更多的年輕人加入到保護(hù)傳承的行列中,這樣,我們的非遺保護(hù)工作就能更好地開展下去。
李東旭:曲藝周活動(dòng)非常有意義。第一,普及面非常廣。曲藝周中不僅有大型劇場演出,還有走進(jìn)社區(qū)、走進(jìn)小劇場的演出,一百多場的節(jié)目能讓不同年齡段、不同居住地區(qū)的市民都來接觸、了解傳統(tǒng)曲藝。第二,對于我們年輕傳承人來說,來演出的都是全國曲藝精英,我們能夠互相交流、互相學(xué)習(xí),共同提高。還有一些行業(yè)內(nèi)的大家,我們從他們精彩的演出中更能汲取精華,也激勵(lì)我們向這些大家學(xué)習(xí)、靠攏。第三,這次活動(dòng)有很多媒體參加,在網(wǎng)絡(luò)、電視上宣傳、報(bào)道曲藝周活動(dòng),也提高了我們曲藝行業(yè)的知名度。
《計(jì)劃》:點(diǎn)亮未來傳承發(fā)展之路
國家非遺中心:近期文化和旅游部發(fā)布了《曲藝發(fā)展傳承計(jì)劃》(以下簡稱《計(jì)劃》),您是否了解?您覺得這份文件對我們非遺傳承人來說有什么指導(dǎo)意義?
李少杰:看到這個(gè)《計(jì)劃》我特別高興!一方面給我們曲藝人傳承發(fā)展指明了方向,點(diǎn)亮了指路燈,另一方面提高了我們的社會(huì)地位,支持我們大膽去傳承、去發(fā)展。非遺保護(hù)傳承不僅是咱們傳承人自己的事,也是為國家弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化做事。現(xiàn)在國家給了我們這么有力的支持,這么好的政策保證,我們跟大伙一塊兒踏踏實(shí)實(shí)演出,借著《計(jì)劃》的東風(fēng)把非遺傳承工作做好、做扎實(shí)。
陰軍:《計(jì)劃》給我們曲藝行業(yè)、曲藝表演者打了營養(yǎng)針。《計(jì)劃》中提出的完善檔案、推出優(yōu)秀作品、組織展演活動(dòng)、擴(kuò)大曲藝受眾等任務(wù)確確實(shí)實(shí)是目前非遺保護(hù)和傳承中亟待解決的。就擴(kuò)大受眾來說,以前我們做山東快書俱樂部的時(shí)候,我跟姚忠賢、楊珀等老師一起表演,我們不要費(fèi)用堅(jiān)持演出,用表演這種最簡單又最復(fù)雜的形式面向大眾,吸引了不少老百姓。《計(jì)劃》提到要扶持曲藝演出,我想小劇場常態(tài)化的演出會(huì)成為曲藝普及、擴(kuò)大受眾的主要形式,以此繁榮曲藝市場,提高曲藝的整體活力。
展望:齊心合力 腳踏實(shí)地
國家非遺中心:在新政策的支持下,您對未來曲藝項(xiàng)目的保護(hù)和傳承有什么計(jì)劃和期望?
姚忠賢:首先,我希望培養(yǎng)更多年輕傳承人。我們慢慢老了,需要更多的中小學(xué)生、年輕人來學(xué)習(xí)山東琴書,培養(yǎng)更多的傳承人才,把傳統(tǒng)技藝代代相傳。其次,在保留傳統(tǒng)琴書唱腔和韻味的基礎(chǔ)上,進(jìn)行內(nèi)容的創(chuàng)新,比如增加幽默的小段,與現(xiàn)實(shí)生活結(jié)合等等,吸引觀眾,形成社會(huì)氛圍。最后,還要多增加平時(shí)的演出機(jī)會(huì),比如經(jīng)常組織進(jìn)社區(qū)表演,進(jìn)公園、小劇場表演等,讓沒有能力、不愿意進(jìn)入劇院的民眾也能夠享受琴書這項(xiàng)傳統(tǒng)藝術(shù)。
劉引紅:我覺得未來曲藝類非遺的傳承,尤其是那些瀕臨失傳的曲藝種類,僅靠文化部門和非遺傳承人的重視和努力是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,當(dāng)?shù)卣块T必須引起重視,加大投入,想出辦法,出臺(tái)措施,才能使那些曲種得以搶救和傳承。除了深入群眾中間挖掘、整理資料外,還需要采取一些其他措施去傳承它們,如在當(dāng)?shù)氐乃囆!⒙毿3闪⑶噷I(yè)班,在當(dāng)?shù)匚幕^組建曲藝團(tuán)等。
陰軍:曲藝非遺的保護(hù)和傳承可以分三步走。第一步是傳播,要讓普通老百姓都來認(rèn)識(shí)、了解、喜歡,愿意來學(xué)習(xí)。其次才是傳授,把傳統(tǒng)文化的精華傳授給學(xué)生,讓學(xué)生學(xué)習(xí)最傳統(tǒng)的技藝。最后是傳承,這對傳承人的要求比較高,要喜歡、要敬業(yè)、要有好品質(zhì),還要有現(xiàn)在這種良好的保護(hù)和傳承的社會(huì)環(huán)境。我們傳承的是中華民族傳統(tǒng)文化的基因,不管怎么傳承,文化基因不能丟。
通過對三代曲藝人的簡短采訪,我們能從中感受到他們對自己所持有技藝的熱愛與執(zhí)著,也能感受到《計(jì)劃》印發(fā)給他們帶來的歡欣和鼓舞。在全國非遺曲藝周這個(gè)大舞臺(tái)上,短短一周時(shí)間,不同曲種的傳承人、藝術(shù)家切磋、交流,這既是對曲藝類非遺保護(hù)成果的充分展示,更是進(jìn)一步推動(dòng)曲藝傳承發(fā)展的有力舉措。我們相信,在社會(huì)各界的支持下,在曲藝人的不懈努力下,曲藝事業(yè)的傳承發(fā)展將會(huì)更有動(dòng)力、更添活力。(攝影 / 采訪:李彥平 杜麗麗;文字整理:李彥平)